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佛慧法师:参禅同样需要佛教义理基础

2013年08月21日 15:01:00 佛教在线 点击:0


佛慧法师接受记者采访

编者按:2013年8月17日至18日,第八届少林问禅之“机锋·辨·禅”在河南登封少林寺举行,来自中国佛学院的佛慧法师作为辩手参加了此次机锋辨禅活动,在整个活动中表现非常精彩,他博学多闻,精通教理,尤其对法相唯识等功底深厚,有其独到的见地,在整个辨禅中,他从容淡定,巧解一切禅机,在活动中取得了二等奖的佳绩。在比赛结束后,本站记者采访了佛慧法师。在采访过程中,佛慧法师就“机锋·辨·禅”这一活动畅谈了自己的见解和看法。  

佛教在线记者:法师您好,您今天上午的辨禅非常精彩,请问您是第一次参加这种活动吗?

佛慧法师:我是第一次参加少林问禅这个活动,也是我们班主任推荐过来的。当时并没有想参加,后来觉得既然有这个机缘还是想着过来看一下,希望在佛学院以外的地方,可以多学习一些我们不是很擅长的东西,以此来弥补一些学习中的不足。

佛教在线记者:法师您在整个辨禅活动中最大的感受和收获是什么呢?

佛慧法师:古来祖师大德没有一位大德是不了解佛法的,他们除了禅宗的修行以外,包括对义理方面都是非常非常了解的,可以说是非常出色的了解,比如说六祖大师不识字,我告诉你《六祖坛经》真正注解的有人说是《金刚经》,但是也有人说是《维摩诘经》,他对佛法或者是义理上的理解是非常深刻的。但是现在大多数的法师,由于受到禅宗参话头的影响,反而没有很好的建立在义理基础上去理解这些东西,这是我们感到失望的原因所在。同时我也感受到,我确实不适应这样的场合,因为包括过去参加一些比赛的时候,我会过多强调义理的东西,对于禅宗顿悟心性的东西不能说不理解,但是很难像其他法师一样一下子就流露出来,无论是今天参赛的法师,还是学院派学习义理的法师,包括佛、诸大菩萨等给我们的,都可以使我们的心性得到一定的解脱,可以去解决一些人生的疑问,对于我们未来的生活是有帮助的。我相信累生累世的发展,可以使得我们越发的了解无我的真谛,了解到法无我的真谛。

佛教在线记者:通过这次机锋辨禅的活动是否会对您日后学修、弘法起作用?

佛慧法师:我也是刚刚从夏令营讲座中回来,我在讲课的过程中发现,很多人希望能够听到比较日常的东西,当他进入阿赖耶识的时候,他希望探寻阿赖耶识对“我”的升华,会产生什么影响?这一点是我一直所倡导的。学佛是为了开心,而不是为了使你更加的忧愁,使你越来越正常,而不是通过学佛越来越不正常了。通过这种辨禅的形式,让我们意识到在生活当中真正遇到什么问题。很多人都是随机来提问,这个提问也是他们疑惑已久的问题,无论你当场回答的是否正确。你都应该反思。在反思过程中,你就可以了解到在当今社会,我们的佛法无论是唯识、中观还是其他宗派,所要面临一个核心问题是什么?那在现场观众和其他法师所提问的当中我们就可以看得到。

佛教在线记者:法师慈悲,请问您又是怎样理解禅的?

佛慧法师:禅的梵语就是说在印度地区不仅仅是佛教徒,即使是外道,他们也会通过这种方式使自己入定,比如说有一种无想定,佛教为什么会提出这样一个禅呢,因为它认为人的心在清静之余,可以去除我们心中的杂质,我们称之为烦恼,当去除烦恼以后,我们可以悟得真心,悟道了。在禅宗传入中国的时候,恰好处于佛教的一个特殊时期,这个时期则更好用一些道教和儒家的观念解释佛教的东西,所以禅宗是在儒家、道家等不同的思想影响之下形成的一种佛教形式,这种佛教形式一直遵循着佛法所说的三法印。

我学习佛法很简单。我当时参加过河北柏林禅寺的“生活禅”夏令营,我所认识的禅就是生活中处处都是禅。看你怎么想它,有的时候我们看到一些逆境的时候,有可能走不过去,我们说心有多大,世界就有多大。这个时候当心沉浸在一定细小的境界当中而无法自拔时,那么禅是什么?就是让你知道,在这个东西当中并不能够知道我本身所应该具有的东西。比如说在好吃的东西面前,它可以使你很清晰地认识,你到底需要什么,不需要什么?这样就可以追求真正属于你的,包括生命的栖身,使得你不会再纠缠那些细小的东西。

佛教在线记者:法师来自中国佛学院,佛学院会举行很多类似交流的活动,如现在广泛推进的讲经交流会,那么您觉得机锋辨禅和讲经交流除了形式上不同外,还有什么地方不同?您觉得哪个更适合于弘法?

佛慧法师:肯定是讲经交流会更加适应,因为讲经交流会是站在经典基础上,中国禅宗遇到的问题是什么?我们知道祖师说过什么,我们只知道祖师说的,但是忘记了佛说了什么,我们知道祖师定下的清规,但是我们忘记了佛的戒律。所以说在这个基础上我们应该主动回归到佛教最本质的东西上,也就是我们所说的经典。乃至于说一些菩萨对经典所解释的目的,这才是最本质的东西。并不是说禅师的东西不可信,禅师所说的很多公案在内是因时、因地、因人而异的。当有不同的事和人的时候,整个境界和观点都会产生不一样的东西,这个时候你要从中悟道是困难的。只有通过我们长期熏习和修行当中,再碰到正确的法师给你一个正确的起点之后,你才能够从中悟道,这个起点就是公案,这个时候我们说的辩禅当中,能不能获得这种,包括开悟在内的很多一些修证呢?这个很困难。但是讲经交流会不一样,因为它回归了经典本身,你可以把整个思想灌输于经典当中去表述出来。关注和接触程度上就有评判标准,是否与佛是一致的。就这一点来讲,讲经交流有一些优势。辨禅也有它的优势,就是它的自由度。尤其是禅宗,在中国是被接受更多的一个法门,不同式样的辩禅方式,在锻炼自己之余,使得观众可以接触到以往接触不到的信息,这些信息可以成为他们以后乃至未来修习佛法的一个目标。

佛教在线记者:您看从前的祖师大德几句交流,便能当下大悟,您觉得通过这种辨禅的形式能否悟道?

佛慧法师:祖师的交流,是确定你能够悟道的人,是因为已经了知了对方的心境,所以说他可以因为一句话,再结合当时的时代,并且在当地说出对他影响至深的话,使得他可以悟道。但是这些东西再回归到我们本身的时候,我们会强加给它一个自相,我们现在经常一句话叫“泥牛衔月入海流”。一个愚钝的牛,衔着天上的月亮入海里去。愚牛表示五蕴之身,衔月不是天上的月亮,是水中倒影的月亮,倒影月亮代表相似佛法,海是代表佛法大海,通过这样就可以学习世间佛法的同时,引发出我们的佛性,最后回归到佛法大流当中,这个解释是正确的。可是祖师在说这句话的时候,未必是这个意思。我们祖师在针对每一个人的时候,会说出一个具有相对紧凑性,但同时又有很大矛盾的东西,一下子契入你的心境,让你的心一下子去直面它,使你的心产生很大的震动,这种震动感使你过去学习的东西一下子呈现出来,从而了解到心性本身的东西。但是现在我们所说的这些“禅”,本身就已经对它进行了一个很字面的阐释之后,我们叫做惯性思维,很难在内心产生震动感了,这个时候很难再去思考。

禅宗有一个说法叫“疑情”,我们世俗间叫“疑心”,是对你这个人还不信任的时候产生怀疑叫做疑心。但是疑情则是站在绝对信任的基础上产生的,对祖师说的话深信不疑,然后进行参透,最后获得某种心性上的解脱。但是由于我们现在对于各种公案有太多的了解,现在让我们一下子悟道的可能性是很小的,带给我们最多的只能是不一样的思维,拓展我们的心量,在未来学习当中,多一些选择和想法,使得我们不会在自己的狭小的想法当中。(佛教在线 记者 晓岚 报道)

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